原標(biāo)題：“黑化版”哪吒是如何誕生的?我們跟導(dǎo)演聊了聊

一口小鋼牙、兩個(gè)黑眼圈，雙手插兜、面帶壞笑，在《哪吒之魔童降世》公布預(yù)告時(shí)，很多人都不敢相信，片中的這個(gè)“小魔王”就是哪吒。

不少人直言“太丑了”，然而電影上映后，網(wǎng)上卻成了大型“真香”現(xiàn)場(chǎng)。上映兩日，票房已突破4億，豆瓣評(píng)分8.7分。

事實(shí)上，形象顛覆還不是這部電影的最大亮點(diǎn)。它沒(méi)有重復(fù)大家印象中的神話傳說(shuō)，而是講述了一個(gè)關(guān)于命運(yùn)和成見(jiàn)的故事。粉面紅衣的哪吒是如何“黑化”的?我們跟導(dǎo)演餃子聊了聊。

顛覆哪吒：我最喜歡哪吒不認(rèn)命的精神

餃子的真名是楊宇，80后。外表忠厚，說(shuō)一口“川普”，但卻有一顆叛逆的心。他從華西醫(yī)科大學(xué)藥學(xué)院畢業(yè)，沒(méi)找安穩(wěn)的工作，卻“杠上”了動(dòng)畫(huà)。

2009年，他花費(fèi)3年創(chuàng)作的短片《打，打個(gè)大西瓜》風(fēng)靡網(wǎng)絡(luò)，一作成名。

后來(lái)，他又花5年時(shí)間創(chuàng)作了《哪吒之魔童降世》。

Q：當(dāng)時(shí)為什么想要?jiǎng)?chuàng)作《哪吒之魔童降世》，靈感來(lái)源是什么?

A：因?yàn)槲以仁菍W(xué)醫(yī)的，轉(zhuǎn)行做的動(dòng)畫(huà)，在追求自己理想的途中也遇到了很多偏見(jiàn)、坎坷。好不容易得到一個(gè)做大電影的機(jī)會(huì)，就想做一個(gè)扭轉(zhuǎn)命運(yùn)、打破成見(jiàn)的主題。

我們篩選了很多中國(guó)古典神話形象，覺(jué)得哪吒是一個(gè)桀驁不馴、很叛逆、敢作敢為的少年英雄，所以決定用他來(lái)承載這個(gè)主題。

Q：有網(wǎng)友不理解這版哪吒的造型，覺(jué)得跟以前看的不一樣，這是出于什么考慮?

A：因?yàn)槟倪甘悄柁D(zhuǎn)世，是一個(gè)有點(diǎn)邪氣的小孩，所以就做了這么一個(gè)形象。如果做成一個(gè)很乖、很可愛(ài)的小孩，那個(gè)感覺(jué)就錯(cuò)了，和我們主題也不符合。陳塘關(guān)百姓也不可能對(duì)這么可愛(ài)的陽(yáng)光小正太產(chǎn)生偏見(jiàn)。

Q:你最喜歡哪吒的一點(diǎn)是什么?

A:我最喜歡他這種不認(rèn)命的精神。

Q：哪吒“不認(rèn)命”的精神內(nèi)核怎么鋪墊，讓觀眾產(chǎn)生共鳴?

我們讓大家看到了哪吒善良的一面。作為魔童，他有人的一面。他有小孩的訴求，要玩，希望找到同伴，所以我們就立足在他孤單這點(diǎn)上。他非常孤單，非常想得到周圍同齡人的接納。

所以當(dāng)父親騙他是靈珠轉(zhuǎn)世的時(shí)候，他就真以為，如果他給大家做了好事，大家就會(huì)重新看待他。最后他也受到了父愛(ài)的感召，決定不惜一切代價(jià)，就算自己死也要做一個(gè)父親所說(shuō)的英雄。

哪吒是魔童，李靖是好父親

哪吒的形象由來(lái)已久，相關(guān)作品眾多。大家最熟悉的，莫過(guò)于他打死敖丙、削骨還父削肉還母，他也常被賦予反抗父權(quán)的意蘊(yùn)。但在餃子的視角中，哪吒只是一個(gè)打破偏見(jiàn)、尋找自我的孩子。

他來(lái)自神話，又來(lái)自當(dāng)下。電影中的每個(gè)人都深受成見(jiàn)之苦，但哪吒說(shuō)：“我命由我不由天”。有網(wǎng)友說(shuō)，這是為所有“異類”書(shū)寫(xiě)的頌歌。

Q:電影中將哪吒設(shè)置為“魔童”，這跟之前的哪吒形象很不同，這版哪吒有什么特點(diǎn)?

A：每個(gè)時(shí)代的哪吒都會(huì)講當(dāng)時(shí)的時(shí)代精神?！斗馍裱萘x》中的哪吒，就像反派一樣，無(wú)理取鬧，遇到禍?zhǔn)戮驼宜麕煾祹兔Γ麕煾挡粏?wèn)青紅皂白一律斬殺，那個(gè)形象不是我喜歡的。

我真正喜歡的哪咤是1979年的《哪吒鬧海》，后來(lái)因?yàn)樽鲭娪罢襾?lái)了原作，真實(shí)的哪吒把我嚇了一跳。

所以我們?cè)跊Q定主題后，也就沒(méi)那么多包袱了。既然79年的哪吒是改動(dòng)那么大才讓我們喜歡，所以我們改的話，只要能夠服務(wù)當(dāng)代觀眾，能夠符合現(xiàn)在的時(shí)代精神，就應(yīng)該是一個(gè)好的改編。

Q:在改編時(shí)，還保留了哪些經(jīng)典的情節(jié)?

A:比如哪吒確實(shí)打了海夜叉，夜叉確實(shí)綁架了小孩，敖丙和哪吒相遇也確實(shí)大戰(zhàn)了一場(chǎng)。水淹陳塘關(guān)變成了冰壓陳塘關(guān)，陳塘關(guān)還是會(huì)遇到危機(jī)，某些情節(jié)還是和以前有異曲同工之妙。

Q:您是四川人，電影中有沒(méi)有四川的特色?

A:太乙真人的道場(chǎng)是在乾元山金光洞，在四川江油市附近，所以我們就把太乙真人的口音做成了“川普”，算是我們的特色。

還有結(jié)界獸，我們?cè)谠O(shè)計(jì)時(shí)參考了四川三星堆出土的文物，三星堆是殷商時(shí)期的，做出來(lái)也挺有歷史感。

Q:你在創(chuàng)作的過(guò)程中有沒(méi)有放入自己的一些經(jīng)歷?

A:比如說(shuō)他父母的設(shè)計(jì)。以前很多作品中，李靖對(duì)哪吒是不包容的，父子之間的感情非常矛盾。我在做這個(gè)電影的時(shí)候，就有我父母的一些映射，因?yàn)樗麄兊陌莺椭С?，才讓我在轉(zhuǎn)行的道路上走到今天，也算是對(duì)他們的一種感謝。

Q:哪吒的反抗精神和《西游記之大圣歸來(lái)》中的有什么不同?

A:其實(shí)大圣也不是反抗，他就是追求那種自由自在的感覺(jué)。他誕生到這個(gè)世界上，無(wú)父無(wú)母，追求的是天性的釋放。只要他面前有了什么阻力，他自然而然想突破這個(gè)阻力。

其實(shí)原作中，哪吒倒沒(méi)有反抗父權(quán)。原作中的哪吒更像一個(gè)反派形象，李靖是一個(gè)忍氣吞聲的角色。當(dāng)哪吒的爹真是很尷尬的，他知道哪吒是太乙真人的弟子轉(zhuǎn)世，他惹不起，所以一直對(duì)哪吒小心翼翼。有時(shí)候?qū)嵲谑懿涣撕浅鈳拙?，畢竟是他兒子嘛。后?lái)改編后，相反給哪吒貼上了反抗父權(quán)的標(biāo)簽，就深入人心了。

很多時(shí)候，我覺(jué)得我們不要把很多東西奉為經(jīng)典之后就全盤(pán)接受，很多時(shí)候也要取其精華去其糟粕。

當(dāng)大家不說(shuō)國(guó)漫崛起的時(shí)候，它就真崛起了

說(shuō)起中國(guó)動(dòng)畫(huà)曾經(jīng)的輝煌，繞不開(kāi)1961年的《大鬧天宮》和1979年的《哪吒鬧海》。它們將水墨畫(huà)、京劇、民樂(lè)運(yùn)用到動(dòng)畫(huà)中，奠定了動(dòng)畫(huà)中的“中國(guó)學(xué)派”。

在經(jīng)歷過(guò)日本動(dòng)漫和歐美動(dòng)畫(huà)的沖擊后，傳統(tǒng)題材動(dòng)畫(huà)悄然蘇醒。2015年，《西游記之大圣歸來(lái)》成為現(xiàn)象級(jí)作品?！赌倪钢凳馈伏c(diǎn)映時(shí)，也有人稱其為“年度最佳國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)”。

但對(duì)于國(guó)產(chǎn)動(dòng)漫來(lái)說(shuō)，要真正崛起，似乎沒(méi)那么簡(jiǎn)單。

Q:在電影創(chuàng)作過(guò)程中有沒(méi)有遇到什么困難?

A:天天都是困難，就沒(méi)有不困難的東西。只要你想做到最好，每一個(gè)小細(xì)節(jié)都可以無(wú)限深入。最后制片人天天都在給我施壓，希望我不要追求那么極致，因?yàn)殄X確實(shí)都燒光了，無(wú)以為繼了，公司都要垮掉了。

Q:很多人對(duì)《哪吒之魔童降世》寄予很大的希望，認(rèn)為它將破《大圣歸來(lái)》的記錄，你會(huì)有壓力嗎?

A:壓力肯定有，畢竟這么多人投入了這么大的精力和心血。如果出來(lái)的東西能得到觀眾的認(rèn)可，這是對(duì)我們最大的鼓舞。但是我們心態(tài)也很坦然，因?yàn)橐呀?jīng)盡了最大的努力了，也對(duì)得起自己，不會(huì)后悔，所以什么樣的結(jié)果我們都能坦然接受。

Q:《哪吒之魔童降世》是一個(gè)全家歡的電影嗎?

A:一開(kāi)始我們想做的是青少年最喜歡看的電影，我們的主創(chuàng)全都是年輕人，首先想做到自己喜歡，這是最高的目標(biāo)。

我們沒(méi)有排斥小孩觀眾，如果他們走進(jìn)電影院，能在這里面感受到親情友情，我們是更開(kāi)心的。

Q:通常大家會(huì)把動(dòng)畫(huà)分為低幼和成人，你怎么看?

A:我們沒(méi)有刻意區(qū)分，我覺(jué)得不要把年齡劃分當(dāng)做一個(gè)框架和負(fù)擔(dān)，這樣也算是給作品貼標(biāo)簽了，正好是我們反對(duì)的東西。

Q:大家都在說(shuō)國(guó)漫崛起，你覺(jué)得國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)電影怎樣才算是崛起了?

A:當(dāng)大家不說(shuō)國(guó)漫崛起的時(shí)候，它就真崛起了。

我們從來(lái)不會(huì)說(shuō)高鐵崛起，因?yàn)楦哞F已經(jīng)領(lǐng)先了，大家把它當(dāng)必需品。當(dāng)國(guó)漫成為一個(gè)普通的必需品時(shí)，就是崛起了。

Q:最近做了很多點(diǎn)映活動(dòng)，感受如何?

A:我們收到了很多觀眾非常高的評(píng)價(jià)，在我看來(lái)，這有很大程度上是觀眾對(duì)我們國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)寄予的希望和鼓勵(lì)。我們知道，其實(shí)作品中還有很多缺點(diǎn)和瑕疵。但是中國(guó)觀眾真的非常包容，非常希望我們國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)這個(gè)行業(yè)能夠好起來(lái)，所以才給了我們這樣的鼓勵(lì)。我覺(jué)得下一步要做得更認(rèn)真更努力，不能辜負(fù)了這種期待。(完)